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第13章 和老书记的辩论（第2页）

但只是使用权在集体。

集体所有，正好祖坟冒青烟遇到拆迁，有人买。

可以卖几十万一亩，要是假设啊，老百姓全部分了这个钱，政府凭什么去招商引资找人来投资？土地国有化，就是国家垄断。

然后赚取了差价，这个是很明显的事情。

但是这个事情是不是合理，要从几方面来看：1、土地虽然暂时你在用，你觉得现在征用了影响了你子子孙孙的口粮？！

首先我声明。

你们组的地一个人二分地，很少，根本不能解决温饱问题。

2、因为在郊区，才可能卖这个价格。

3、要是你想象的可以集体出面盖房子出售，还有之前新闻的合资盖房。

其实都行不通，要是行得通房子就是白菜价。

房子白菜价，土地当然还是黄土价或者粪肥价，这个是毫无疑问的事情。”

“所以你需要考虑的就是这块犄角旮旯的地方拆了对大家整体来说有没有好处。

法律有时候是滞后的，我可以负责任地说，例如说土地红线、例如说货车超载，你一定现在死守还没有修改的法律，你开货车开一趟亏一趟，你守公社集体土地，你说不定已经饿死了。”

房新建：“看来你觉得你们非法用地还有理了？征地不合法，你就是给我一千万一亩，我有权利不卖”

“对的，你是有这个权利，你合法，但是一千万一亩不卖，你是不是傻？你有一千万你不会去其他地方买个庄园啊？这个集体其他人，你去问问谁给1000万一亩不愿意？而且这个征地并不是非法用地，是有合法征地手续的。

有上面的红头文件的。”

房新建说：“我就不愿意”

陆德华：“不是我说你啊，如果一个集体，其他人都愿意，就你一个人不愿意，那你是不是应该可以考虑改变你自己的想法呢？”

房新建：“屈原的诗你听过吗？世人皆醉我独醒，并不是随大流就是正确的，土地是老百姓的根，我们是刚刚才从温饱生活进了一步，我记得小时候周围还很多人家吃不饱啊，难道你不记得了，现在给点钱，不断贬值，还不知道十年后还能不能买一个月的大米。

要是土地在，永远是有底气的。”

陆德华：“不要说笑话了，就是有土地你会种吗?你对土地真的有感情，城东几千亩成块的拆迁好的土地，你去开个农场也可以。

何况种地也很有风险的，你没有足够的经验搞不成的。

“现在这边是祖坟冒青烟，有人看中这块地，可以盖房子卖，这个地是你的吗？不过是因为恰好现在你使用的时候有人看上，你可以得到好处，这个地是谁的？一百年前是大清的，六十年前是民国的，两百年后，土地还是还是土地，和你没有关系，和我没有关系，现在你可以因为土地得到补偿，难道不是好事吗?你需要考虑的就是你这些房子拆了，补偿给你的是不是合理的，是不是你满意的，是不是划算的，至于你说的他卖几十万几百万补给你几万，这个完全不需要考虑的。

不是政府牵头，没有这个价的，他不开发。

毛钱也不值的，你又不好取去开发他，你也不好买卖，你种田，你家的几分地，累死累活一年也赚不到几千块，现在一个月的工资而已，我问你，你听过江南的华西村吧？华西村待遇怎么样？你知道华西村的待遇怎么来的？不是天上掉下来的，是自己奋斗出来的，要是要等靠，是不可能的！

当初不是开始的时候冒着割资本主义尾巴的风险先搞起村办企业，可能变成华夏第一村吗？你现在把使用权套现，是几辈子修来的福气?八辈子烧高香烧来的！

房新建：“华夏第一村我也不稀罕。

我告诉你说，华西村固然是开始的领导的思想解放发展起来的，但是他没有可复制的可能。

为什么？因为华西村的本质是资本论里剥削外来务工人员的剩余价值，赚的外来打工者的人口红利，不可能每个地方都这样发展，因为和做传销一样的，下线有限、人口有限。

这样的模式是个例而不是普遍的。

不可能普遍成功，天天那么多人去参观。

你听说那里复制成功了吗？我们要找的是适合我们村发展的道路。”

陆德华：“我不是说我们也要变成华西村，我是说，法律是有一定的延后滞后，我们如果死守教条和法律，就是会失去发展的机遇。”